Pergunte aos Oráculos

"O que muda se também uparmos a mina de ouro?"

Upar a mina de ouro tem um custo diretamente atribuído à produção. Diferente dos custos de upar a fundição e cunhagem, este custo não é amortizado, pois a cada reconstrução deve-se fazer novamente a upagem. Gasta-se ferramentas para upar a mina. Na tabela a seguir reanalisamos o caso de fundição e cunhagem level 3 (terceira linha do Post anterior) e mina de ouro em diversos levels.

Level Mina......Custo.....Produção......Lucro Total
......1................218..........300..................82
......2................215..........300..................85
......3................240..........300..................60

Ao upar tem-se uma economia de catalisadores na mina e em contrapartida um maior gasto em ferramentas. A economia de catalisadores ocorre principalmente ao se passar do level 1 ao 2. Já os custos com ferramentas são cada vez mais altos. Por isto não compensa upar a mina além do level 2.

Uma outra razão que nos leva a upar as minas é a aceleração da produção. Na ilha só são possíveis 8 minas de ouro. Se elas trabalharem apenas no level 1, seria possível abastecer apenas duas fundições level 3 + uma fundição level 2. Não demora muito e isto seria pouco para o que queremos de produção de moedas.

Conclusão: precisamos de maior produção de minério de ouro, e isto é possível utilizando minas level 2. Isto não encarece o processo pois economizamos catalisadores, o que compensa o aumento de custo com ferramentas.

"Como mudam estas contas de rentabilidade em um cenário de preços de insumos variáveis?"

Podemos a esta altura formular uma situação "ideal" para um jogador iniciante começar a sua produção de moedas:

• ter cunhagem e fundição level 3
• manter minas de ouro normais level 2
• usar cestas da tia Irma catalisadas por amigos

Vamos analisar como esta situação se comporta em um cenário de mudança de preços dos insumos.

Inicialmente vou retomar os preços que usamos anteriormente para nossas análises:

• mármore = 35 moedas/k
• ferramentas = 30 moedas/k
• TMD = 30 moedas/k
• carvão = 10 moedas/k
• cestas da Tia = 5 moedas/k

Nestes preços os custos da nossa nova condição é:

• mármore = 1.4 x 35 = 49 (23%)
• ferramentas = 2.0 x 30 = 60 (28%)
• TMD = 1.4 x 30 = 42 (20%)
• carvão = 2.4 x 10 = 24 (11%)
• cestas da Tia = 8 x 5 = 40 (19%)

TOTAL = 215 (compare com a segunda linha do post anterior)

Note que que quase todos os itens tem peso semelhante na composição de custos, perto de 20%.
Para continuarmos a análise temos que simplificar um pouco agora as considerações, caso contrário uma análise multivariada vai dificultar demasiadamente a interpretação. Estes preços que usei nos cálculo são preços reais que eu pratiquei por certo tempo na época deste Post. Vou considerar que então mudanças no mercado resultem em uma valorização ou desvalorização da moeda apenas, e que os custos relativos entre os demais recursos seja mantido. Esta é uma consideração bem plausível e só mudará consideravelmente com mudanças na lógica do jogo que resultará num consumo de apenas parte destes recursos.

Vamos então tomar por base o custo do mármore e transformar todos os demais custos em mármore, com exceção da Cesta da Tia. Fica assim o mesmo cálculo anterior:

• mármore = 5.0 x 35 = 175
• cestas da Tia = 8 x 5 = 40

TOTAL = 215

Estes custos se referem a 1 mina que gera 300 moedas como vimos anteriormente. No gráfico abaixo mostro então o que ocorre com o lucro se o preço do mármore variar entre 20 e 60 moedas por k.
A cesta da Tia Irma não anda variando muito de preço. Mesmo assim vamos ainda simular 3 condições (3, 5 e 8 moedas por cesta).

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...rioVariado.png

Conclusão: se o custo do mármore estiver próximo de 50 moedas por k, a produção de moedas utilizando a linha de cunhagem deixa de ser lucrativa para um novato. Na nossa consideração de equivalência de preços a TMD e ferramentas estariam perto dos 45 moedas por k e carvão perto de 15 moedas por k.

Recomendação aos novatos: verifique sempre quais os valores que você consegue obter vendendo mármore, ferramentas e TMD na CN. Se estiver conseguindo negociar perto destes valores ou até acima, não compensa você investir na linha de cunhagem para obter moedas. Já se os preços forem mais baixos pode se tornar viável.


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Por fim, para fechar as análises direcionadas a jogadores novatos, mostro ainda uma possibilidade de um lucro extra.

"Quando vale a pena demolir uma mina de ouro?"

Sabe-se que demolir uma mina antes que ela esgote traz uma devolução de materiais equivalentes a 25% do custo de construção. No caso da mina de ouro isto equivale a:

• mármore = 350
• ferramentas = 375
• TMD = 350

Utilizando os preços dos posts anteriores, estes insumos valem cerca de 34 moedas. Isto quer dizer que nosso lucro na situação padrão do post anterior de 85 moedas passará para 119 moedas, um aumento de 40%. Caso você tenha atenção e consiga demolir a mina bem no fim, vai ser este o seu lucro para cada mina de ouro. Na figura a seguir mostro a queda de lucro à medida que mais minérios sejam desperdiçados na hora da demolição.

As linhas em azul são do cenário com preços médios, iguais aos adotados na análise dos posts anteriores. As linhas em vermelho se referem ao cenário de preços mais altos, com mármore valendo 50 moedas / k. As linhas contínuas representam o lucro caso seja feita a demolição e a linha tracejada caso se deixe esgotar a mina.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...mDemolicao.png

Para os custos médios, se o estoque na mina for menor que 44 depósitos já vale a pena demolir a mina.
Para os custos altos, vale a pena demolir antes, pois a recuperação é maior, já que os itens recuperados valem mais.

Conclusão: demolir as minas de ouro é rentável, podendo gerar um lucro até 40% maior. Quanto mais próximo do fim, maior o lucro. Como nem sempre é fácil acompanhar o jogo e demolir na hora exata, pode-se abrir mão de parte do lucro, demolindo já com um pouco mais de depósito. Isto é viável com minas com depósitos abaixo de 40 unidades.


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Muito Bom :) !!!

Em uma conversa com Nicolas1977 surgiu a pergunta:

"Qual o máximo de moedas possível de produzir em uma ilha hoje?"

Para ter o máximo, a configuração é a seguinte:
- uso de todas as 8 minas;
- todas minas rápidas (poço de qualidade);
- todas com mina de ouro especial (level 6);
- um armazém o mais próximo possível de cada mina;
- fundições e cunhagens suficientes para não sobrar minério nem barras de ouro;
- carvão e depósitos de ouro suficientes;
- toda a cadeia catalisada 100% do tempo com catalisador 4x.

Nem todas as minas é possível colocar o armazém na melhor posição (3 bandeirinhas). Usando a melhor configuração possível o tempo de produção médio das minas será de 6:16 minutos (créditos por esta contagem vão ao Nicolas1977 e msakai).
Nesta condição teremos um total de 229,5 ciclos de produção em cada mina por dia.
Total de produção de minério de ouro diária:
Minério = 8 minas x 229,5 ciclos x 6 levels x 4 = 44.060,6 minérios de ouro /dia

Cada minério de ouro gera 2 barras de ouro se a fundição for catalisada 4x.
2 Barras de ouro geram 2 moedas se a cunhagem for catalisada 4x.
Portanto 1 minério resultará em 2 moedas.

O total de produção diária possível será portanto de 88.121 moedas por dia.

É claro que não será barato construir e manter esta produção, mas é virtualmente possível. Num próximo post vou detalhar o que seria necessário para ter e manter uma cadeia assim.


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Citação:

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Postado originalmente por Mark_Explorer

Em uma conversa com Nicolas1977 surgiu a pergunta:

"Qual o máximo de moedas possível de produzir em uma ilha hoje?"

Para ter o máximo, a configuração é a seguinte:
- uso de todas as 8 minas;
- todas minas rápidas (poço de qualidade);
- todas com mina de ouro especial (level 6);
- um armazém o mais próximo possível de cada mina;
- fundições e cunhagens suficientes para não sobrar minério nem barras de ouro;
- carvão e depósitos de ouro suficientes;
- toda a cadeia catalisada 100% do tempo com catalisador 4x.

Nem todas as minas é possível colocar o armazém na melhor posição (3 bandeirinhas). Usando a melhor configuração possível o tempo de produção médio das minas será de 6:16 minutos (créditos por esta contagem vão ao Nicolas1977 e msakai).
Nesta condição teremos um total de 229,5 ciclos de produção em cada mina por dia.
Total de produção de minério de ouro diária:
Minério = 8 minas x 229,5 ciclos x 6 levels x 4 = 44.060,6 minérios de ouro /dia

Cada minério de ouro gera 2 barras de ouro se a fundição for catalisada 4x.
2 Barras de ouro geram 2 moedas se a cunhagem for catalisada 4x.
Portanto 1 minério resultará em 2 moedas.

O total de produção diária possível será portanto de 88.121 moedas por dia.

É claro que não será barato construir e manter esta produção, mas é virtualmente possível. Num próximo post vou detalhar o que seria necessário para ter e manter uma cadeia assim.


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Mark, eu li no fórum alemão um usuário reclamando que mesmo nos depósitos de ouro com mineração rápida, a mina nova (level6) produz lentamente, como se fosse um depósito normal
alguém tem mais informações sobre isso? assim q eu encontrar eu posto aqui o print que o alemão tirou


EDITADO: encontrei o post http://forum.diesiedleronline.de/thr...dsch%C3%A4chte
parece que o erro acontece somente durante o primeiro ciclo, depois ele atualiza

Na verdade observei isso em minas de carvão também. O tempo correto só apareceu quando o colono chegou ao depósito. Então nem o primeiro ciclo chega a ser influenciado. Mesmo se não atualizar imediatamente, após o primeiro ciclo com certeza normaliza. Não atrapalha então nossa produção gigante de moedas.

No post anterior vimos que com produção na própria ilha é virtualmente possível chegar a uma produção de 88,1k de moedas por dia. A pergunta seguinte é:

"O que seria necessário para obter a máxima produção de moedas?"

MONTAGEM DA LINHA DE PRODUÇÃO

Inicialmente é necessário ter um geólogo capaz de procurar minas com a skill de "poço de qualidade" e enviá-lo várias vezes até encontrar as 8 minas rápidas. Isto não é difícil e vários players já fazem isto rotineiramente.
Depois é preciso comprar 8 minas de ouro especiais (level 6). Também não é difícil e gastando algumas PPs no mercador (8.760 PPs) ou até comprando na CN pode-se chegar a ter as 8 minas. Lembrando que se trata de uma oferta por tempo limitado e nem sempre estará disponível.

A construção do restante da cadeia de moedas é bem mais complicado.
Podemos considerar em média tempos de produção de 12:32 para as fundições e 24:32 para as cunhagens.
Todas devem estar level 5 para que tenhamos um mínimo de prédios, pensando já na limitação de espaço e disponibilidade de catalisadores.

1 Fundição consome nestas condições 1.149 minérios e gera 2.298 barras de ouro por dia.
Para consumir todos os minérios gerados teríamos que ter um total de 38,3 fundições de ouro level 5 e o total de barras geradas será de 88.121 barras.

1 Cunhagem consome nestas condições 1.174 barras de ouro por dia.
Para consumir todos as barras geradas teríamos que ter um total de 75,1 cunhagens

Arredondando para não sobrar produto seriam então 39 fundições e 76 cunhagens

Total de prédios = 8 minas + 39 fundições + 76 cunhagens = 123 prédios
Existe espaço mais que suficiente na ilha para comportar estes prédios e os armazéns necessários para garantir os tempos de produção.

Custo para construir e upar a cadeia completa:
Minas: 8 x 1.095 PPs
Fundições: 39 x (2.5k ferramentas + 2k TMD + 3.5k mármore + 800 moedas + 6.6k TME + 9.5k granito)
Cunhagens: 76 x (3k ferramentas + 2.5k TMD + 2.5k mármore + 7k TME + 10k granito)

Total = 8.760PPs + 325,5k ferramentas + 268k TMD + 326,5k mármore + 31,2k moedas + 789,4k TME + 1.130,5k granito

Embora a conta seja bem salgada, não vejo como realmente impossível juntar estes recursos todos e montar a cadeia.

MANUTENÇÃO DA CADEIA EM FUNCIONAMENTO

Inicialmente precisamos de depósitos de ouro para sustentar as minas.
Em cada ciclo são gastos 6 depósitos em cada mina e temos um total de 229,18 ciclos de produção em cada mina por dia.

Total de consumo de depósitos por dia:
Minério = 8 minas x 229,5 ciclos x 6 minérios = 11.015 minérios por dia.
Isto equivale a 2,2 picaretas de ouro por dia (1.652 PPs por dia)

10 minas de PP (máximo possível) geram apenas cerca de 1.060 PPs por dia, o que é suficiente para 7.067 depósitos. Os 3.948 restantes teriam que ser completados com aventuras ou compras na CN. Outra opção é simplesmente comprar o restante das PPs por $$. Comprando em grande quantidade em um Happy Hour isto equivale a 2,19R$/dia (0,99€/dia). Não é de graça, mas também não é muita coisa pensando na quantidade de moedas gerada.

Um segundo item necessário é carvão para fundir as barras (4 carvões para cada minério de ouro).
Precisaremos de 176,2k de carvão por dia. É um consumo imenso. É possível chegar perto de 100k de produção, utilizando todas Reciclagens e Depósitos de Madeia Épica possíveis, e ainda carvoarias e minas de carvão. Carvão não é um item muito caro. O restante poderia ser obtido facilmente via CN trocando outros recursos produzidos na ilha.

Por fim é preciso ter catalisadores 4x. A única opção viável neste caso a longo prazo é o uso de saco de neve de arco-iris. A duração deste catalisador é de 4 dias e temos 123 prédios que precisam ser mantidos catalisados.
Precisamos, portanto, de 31 sacos de neve de arco-iris por dia.
Os sacos de neve de arco-iris vem nos explorers com skill de busca de artefatos. Na média está vindo 1 a cada 11 buscas. Mesmo os jogadores com mais explorers conseguem apenas obter em média 4 por dia. O restante teria que ser adquirido na CN por um preço elevado, o que acabaria reduzindo muito a margem de lucro da produção de moedas. Além disso não há grande disponibilidade deles na CN.

Bom, esta é a configuração necessária para chegar nesta produção imensa. De fato, uma vez construída a linha, permanece apenas 1 grande gargalo: os catalisadores 4x, ao meu ver intransponível no momento. Talvez no futuro com mais explorers e quem sabe a possibilidade de produção de algum catalisador 4x (como ocorreu com a insígnia) resolva este problema.

No próximo post vou propor uma cadeia de produção ainda grande, mas que contorne estes gargalos, chegando assim em uma produção maximizada porém viável nas condições atuais. Aguardem.


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Em conversa com Ibanez surgiu a pergunta:

"Vale a pena correr atrás de feijão e gastá-lo na Torre Dourada?"

A Torre Dourada pode ser comprada por 6.300 pés de feijão no Mercador de Itens Épicos. Quem produz pé de feijão costuma catalisar o castelo de conto de fadas com catalisador 4x para fazer o feijão render. Seriam necessários então 7.875 feijões.

O preço de feijão na CN é variável. Atualmente temos visto preços mais consistentes entre 8 e 12 moedas.
Portanto vendendo esta quantidade de feijão na CN se obteria entre 63 e 94 k de moedas.

Vimos no post #2 desta série que a Torre Dourada deve ser catalisada e o lucro é aproximadamente o mesmo usando insígnias ou cestas da Tia Irma. Vamos considerar então a produção de 1 torre dourada catalisada por amigo com Cestas da Tia Irma (situação bem comum). Vimos naquele post que em 9 horas se produz 85 moedas e gasta-se 1 cesta, que custa cerca de 5 moedas, ou seja, o lucro seria de 80 moedas em 9 horas, o que daria 213 moedas/dia.

O retorno do investimento na Torre se dará então em 295 a 443 dias, dependendo do valor obtido na venda dos feijões na CN.

Conclusão: não é uma opção interessante, principalmente considerando que é preciso manter a torre catalisada por tanto tempo para começar a ter lucro. Como na prática não se consegue 100% do tempo catalisado estes tempos de retorno do investimento são maiores ainda. Apenas quem joga com muuuuita frequência e quer retorno a muuuuito longo prazo deveria considerar a opção.


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mostrando que sabe fazer gráficos ^^